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À vous la parole (34 commentaires)
« Bien chère petite soeur, monette pour te rassurer sur mon état de santé d'une part; ce n'est pas le top; et à vous chères toutes, à propos de vos remarques sur la traduction de Mattieu 8, 5-13. Comme je reste trop couchée, j'ai pris quand même le temps de faire des recherches dans mes différentes bibles : TOB, Jérusalem, Maredsous,, protestante : Louis Segond. Toutes mentionnent le serviteur.. Avez-vous cherché la bonne référence ? comme elle est mentionnée dans l'Evangile de ce jour ? Mt. 8,5-13. Je l'ai lu et écouté, c'est bien du serviteur qu'il s'agit.
RépondreGrosse bise ma monette, amitiés à vous toutes, tous, union de prière toujours !
Marie Jeanne
»
Marie Jeanne - 17 juin 2020 - 18:37
« Je suis découragée : cela fait deux fois que je rédige un commentaire assez long. Arrivée presqu'en finale, tout s'est effacé sans raison, sans aucune fausse manœuvre. Je vais réessayer en raccourcissant.
RépondreJe ne puis concilier ces paroles dures de Jésus avec la miséricorde infinie du
Dieu qu'il est venu révéler.
Jésus évoque un lieu de souffrances après notre vie, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Il affirme ou semble affirmer l'existence d' un enfer.
Les visions dantesque d'un enfer ont été relatées par la bible, la hiérarchie de l'Eglise, les "révélations" de certains "grands saints". N'était-ce pas la croyance de la majorité des chrétiens au Moyen-Age.
»
Esperanza - 16 juin 2020 - 20:42
« Suite.
A ces visions dantesques, pittoresques parfois, je voudrais faire succéder une citation de Teilhard : "Plus nous devenons hommes, c-à-d conscients des trésors cachés dans le moindre des êtres et de la valeur que représente le plus humble atome pour l'unité finale, plus nous nous sentons perdus à l'idée de l'enfer".
Et Julien Green : " Même si je descends jusqu'en enfer, le bras de Dieu est assez long pour m'en retirer ... Et non seulement je le sais, mais je le crois".
J'ajouterai encore Maurice Bellet : "Il n'y a pas d'homme condamné". »
Esperanza - 16 juin 2020 - 21:13
« Suite ;
Mais comment en est-on venu à créer une telle image de Dieu ? Un Dieu punisseur, oui un Dieu pervers.
Encore quelques citations :
"C'est moi qui rirai ... quand je les verrai, tous ces magistrats qui ont persécuté le nom chrétien, dévorés par des flammes beaucoup plus ardentes que celles dont ils se servirent pour tourmenter nos frères". Tertullien.
"L'une des premières causes de tous nos malheurs actuels, c'est qu'on ne prêche plus sur l'enfer". Pie IX.
"Otez la crainte de l'enfer, le pouvoir du clergé s'évanouit". Lamennais.
Je n'ajoute plus rien. Merci, cher Frère Antoine et chers internautes pour votre attention.
»
Esperanza - 16 juin 2020 - 21:31
« Suite ;
Mais comment en est-on venu à créer une telle image de Dieu ? Un Dieu punisseur, oui un Dieu pervers.
Encore quelques citations :
"C'est moi qui rirai ... quand je les verrai, tous ces magistrats qui ont persécuté le nom chrétien, dévorés par des flammes beaucoup plus ardentes que celles dont ils se servirent pour tourmenter nos frères". Tertullien.
"L'une des premières causes de tous nos malheurs actuels, c'est qu'on ne prêche plus sur l'enfer". Pie IX.
"Otez la crainte de l'enfer, le pouvoir du clergé s'évanouit". Lamennais.
Je n'ajoute plus rien. Merci, cher Frère Antoine et chers internautes pour votre attention.
»
Esperanza - 16 juin 2020 - 21:31
« Suite ;
Mais comment en est-on venu à créer une telle image de Dieu ? Un Dieu punisseur, oui un Dieu pervers.
Encore quelques citations :
"C'est moi qui rirai ... quand je les verrai, tous ces magistrats qui ont persécuté le nom chrétien, dévorés par des flammes beaucoup plus ardentes que celles dont ils se servirent pour tourmenter nos frères". Tertullien.
"L'une des premières causes de tous nos malheurs actuels, c'est qu'on ne prêche plus sur l'enfer". Pie IX.
"Otez la crainte de l'enfer, le pouvoir du clergé s'évanouit". Lamennais.
Je n'ajoute plus rien. Merci, cher Frère Antoine et chers internautes pour votre attention.
»
Esperanza - 16 juin 2020 - 21:32
« Bonjour à tous
la foi du centurion doit nous ouvrir notre coeur, à l'appel du SEIGNEUR
En ce temps où nous avons traversé une grande épreuve,
Que le SEIGNEUR nous donne , foi, force, confiance pour surmonter cette crise sanitaire
Pitié SEIGNEUR, écoute- nous !
Que le souffle de l'ESPRIT nous habite, nous inspire, nous éveille, pour témoigner notre foi, en un DIEU qui sauve
»
KIEFFER.S - 17 juin 2020 - 15:48
« Merci à vous, Kékère, Marilou, et Marguerite.
RépondreJ'ai dès ma première lecture pensé comme vous Marguerite, peut-être que le centurion nomme son serviteur "mon enfant", empli de compassion voyant en grande souffrance celui qui est à son service.
J'ai lu aussi dans une Bible (éditée par l'association : Viens et Vois) le terme de "centenier" pour centurion.
Seigneur, dis seulement une Parole et je serai guéri.
<<Seigneur, que je pense vraiment à la profondeur de ces mots<
»
monette - 16 juin 2020 - 18:29
« Oups, faute de frappe en dernière ligne !! »
monette - 16 juin 2020 - 18:30
« monette, le terme de centenier, c'est le nom qui est écrit dans les bibles protestantes mais c'est la même choses ! »
Marie Jeanne - 17 juin 2020 - 19:49
« Merci beaucoup frère Antoine pour tout ces enseignements sur la foi.
RépondreSeigneur je ne suis pas digne de te recevoir dans mon toit. Mais dis une seule parole et mon serviteur sera guérir. Quelle confiance! C'est par la confiance, l'abandon, l'humilité, que le centurion a conquérir le cœur de Jésus. Et par la charité, la compassion, et l'amour pour son serviteur. Seigneur donne moi la capacité d'interceder pour mes frères et soeurs malade avec tant d'humilité de compassion et de charité. Pour qu'ils puissent trouvent leurs guérisons pour leurs corps, leurs âmes et leurs esprits. Auprès du Seigneur Jésus comme le centurion. »
Guilène - 16 juin 2020 - 17:59
« merci frère pour ce parcours de foi auquel vous nous invitez depuis Abraham jusqu'à aujourd'hui avec le Centurion. Je suis émerveillée et interrogée par leur parcours qui les amène à la rencontre de Dieu, de la personne de Jésus. A travers eux c'est un véritable cheminement que je suis amenée à vivre dans le quotidien de ma vie. Leur témoignage me conduise à une personne qui pour moi est Jésus. Jésus qui est vivant, vital dans et pour mon agir dans toute relation a.ux autres et à la création. Merci »
Répondrecolette - 16 juin 2020 - 11:04
« Merci frère Antoine pour ce passage d’évangile qui éclaire ma situation actuelle, celle que je vis avec un de mes fils qui souffre de troubles psychiques. Par amour pour lui et pour trouver des solutions à son mal, comme je suis croyante, j’ai cherché un groupe spirituel qui pourrait m’aider à trouver un sens à cette épreuve, l’ayant trouvé, je m’y suis engagée et avec l’aide de ses membres, de la prière, de l’Amour de Dieu... j’ai pu sortir de mon repli, de ma détresse, de mon isolement et avec l’aide d’une association laïc, pour mieux comprendre sa maladie, j’ai suivi des formations qui jusque là m’étaient inconnues et me faisaient peur, en allant à la rencontre du milieu médical pour trouver de l’aide... j’ai été obligé pour sa santé, de le faire hospitaliser sous contrainte...c’était très dur.. mais aujourd’hui, il est sorti, et même si son mal est toujours là, il va mieux et je ne regrette pas d’avoir un peu laisser mes autres enfants de côté pour aller là où je ne voulez pas aller et de mettre ma confiance et mon espérance en Dieu, il nous guide et nous accompagne tous les jours avec son immense Amour miséricordieux. Merci »
RépondreElisabeth - 15 juin 2020 - 19:26
« Merci frère Antoine,
RépondreC'est si difficile parfois de s'abandonner pleinement ; j'ai bien besoin de cette force et de cette foi, qui me libérerait de mes angoisses.
C'est beau de voir un centurion demander à Jésus la guérison de son serviteur. Votre éclairage est important.
Il n'a pas craint de s'abaisser devant jésus, lui qui devait pourtant être puissant.
Je connais pourtant bien ce témoignage, mais aujourd'hui, je le perçois différemment.
Merci frère,
Chantal
»
chantal - 15 juin 2020 - 18:05
« Bonjour frère Antoine, une question :
RépondreDans ma Bible de Jérusalem, ces versets ont pour titre "guérison de l'enfant d'un centurion"
V6, "Seigneur, dit-il, mon enfant gît dans ma maison, atteint de paralysie et souffrant atrocement"
V8, "mais dit seulement un mot er mon enfant sera guéri"
V9, "Car moi, qui ne suis qu'un subalterne, j'ai sous moi des soldats…….et à mon serviteur : fais ceci et il le fait"
V13, Et l'enfant fut guéri sur l'heure.
Je pense que cela n'est qu'un détail de traduction par rapport à la TOB.
Cela n'altère en rien l'humilité et la grande foi du centurion, ou est-ce que cela diffère un peu, car il s'agit là de son enfant ? Son plus proche prochain.
Je crois que non, car le centurion parle de lui-même en "subalterne".
Que ce soit son enfant ou un serviteur, sa foi reste la même, il vient supplier Jésus.
Merci d'éclairer mon commentaire, si je me trompe.
»
monette - 15 juin 2020 - 17:35
« Comme vous Monette, je suis intriguée par cette différence de traduction du même récit selon la Tob ou la bible de Jérusalem....
Pour moi elle n'est pas si minime que cela ...
Les traducteurs chacun de leur côté ont certainement voulu insister sur quelque chose .... Et ces paroles du centurion sont très importantes pour moi puisque je les prononce chaque fois avant de communier ...Mais c'est moi que je veux guérir
C'est pour cela que je suis tellement attachée à comprendre le texte biblique pour aujourd'hui ... »
Kékère - 15 juin 2020 - 19:35
« Oui Monette, je me suis dit en écoutant ces versets " tiens il y a aussi eu le serviteur d'un centurion guéris ? ".
Je pense que ce qu'à voulu faire ressortir les traducteurs, c'est que même un centurion, homme puissant d'armes, et qui comnande à cent hommes, soit démunis devant la maladie. Cet homme puissant est impuissant à guérir et supplie le seul en mesure de l'aider. Celui qui commande à tout : l'alpha et l'omega. Il sait tout de Jésus considéré comme un agitateur, mais il sait aussi la puissance de Jésus et ses guérisons miraculeuses.
Voilà chère Monette, oui il existe bien un centurion et son enfant guéri par Jésus. Je lis moi aussi la Bible de Jérusalem. »
Marilou - 16 juin 2020 - 3:06
« La Bible de Jérusalem parle de l'enfant du centurion, la TOB du serviteur du centurion, Ze Bible du serviteur d'un officier romain et la Traduction Officielle Liturgique du serviteur du centurion païen. Dans mon esprit, il s'agit bien d'un serviteur, mais le centurion parle de son enfant pour exprimer toute l'affection qu'il porte à son serviteur. Ce n'est qu'une interprétation possible. »
Marguerite - 16 juin 2020 - 11:40
« Qu'un centurion donc qui commande a 100 hommes se fasse du soucis pour 1 serviteur ... ce n'est pas banal !!!
RépondreMais rien n'est banal dans la Bible !!!
Oui reconnaitre en l'autre celui qui faut aider, sauver même et même en exposant sa sécurité ou sa vie .. Oui c'est une belle preuve d'amour !!
Seigneur faites que je sois capable de le faire !
MERCI Seigneur ! »
Cl@udio - 15 juin 2020 - 16:31
« Je vous remercie beaucoup pour ce message. Il me fait penser à l'histoire d'un frère dans la foi que j'ai dû refuser d'accepter une nuit chez moi, en tout bien, toute honneur, parce que ce n'est pas lui rendre service. Il faut que cet homme aille se faire soigner à l'hôpital, c'est cela dont il a besoin, qui lui rend service. Le prendre chez moi, m'aurait soulagé la conscience oui, si je pense au bon samaritain, mais n'aurait pas aidé vraiment cet homme. Je suis donc là sur un terrain que je ne connais pas, ce n'est pas moi qui décide, mais la médecine. La seule chose que je puisse faire alors est de prier pour que cet homme trouve de lui-même le bon chemin et se fasse soigner. »
RépondreBrigitte - 15 juin 2020 - 15:42
« Merci mon Père de nous redire combien il est important de demander la lumière de l'Esprit.
RépondreA travers les difficultés de la vie je l'implore tous les soirs afin d'être éclairée
pour agir au mieux et avoir le courage de la faire.
Maria »
Mariette - 15 juin 2020 - 13:46
« Je prie chaque jour pour les personnes qui ont eu des actes ou des paroles malfaisantes , je prie pour la paille qui est dans leurs yeux afin de guérir la poutre qui est le mien. »
RépondreISABELLE Ker - 15 juin 2020 - 13:05
« Esprit Saint, donne - moi un peu de la foi de ce centurion romain qui malgré son statut de force veut aider son serviteur, un homme dans la détresse . Il n'est pas digne de recevoir Jésus dans sa demeure " mais dis seulement une parole et il sera guérit". Merci frère. »
RépondreFrançois - 15 juin 2020 - 12:56
« le centurions m'a toujours interpelle , il est bon malgré sa vie mouvemente, il est bon !
RépondreEn tout être, il y a une bonté ,en cela j espère !
Aime et fait ce que tu veux !
Nous sommes ce centurion , et Jésus visite notre coeur, non l'amour n'est pas mort ,il vit !
Espérance je la tire de là , trouvons la bonté en la personne!
Merci Jésus
»
nadine - 15 juin 2020 - 11:29
« Demandons à l’Esprit d’habiter nos cœurs pour qu’à notre tour nous nous engagions pour le salut de nos frères !
RépondreMerci Frère Antoine ! »
AATBA - 15 juin 2020 - 11:18
« « Seigneur, je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole, et je serai guéri ».
RépondreLe centurion est humble et rempli de compassion pour son serviteur . Il a entendu parler de Jésus alors qu'il était "impur"et des guérisons.. L'attitude du centurion est extraordinaire et épate Jésus
à l’un, je dis : “Va”, et il va ; à un autre : “Viens”, et il vient, et à mon esclave : “Fais ceci”, et il le fait. » À ces mots, Jésus fut dans l’admiration et dit à ceux qui le suivaient : « Amen, je vous le déclare, chez personne en Israël, je n’ai trouvé une telle foi."
Le centurion agit pour son serviteur qui est malade avec bonté et charité
Comme nous agissons pour nos frères et sœurs malades.
Pardonnez-moi je n'arrive plus à voir, j'arrête
»
Suzelle - 15 juin 2020 - 11:13
« Bonjour Frère,
RépondreA vrai dire je ne percevais pas ce passage de l'évangile de la sorte, je voyais le centurion comme chef avec entre autres des esclaves, cependant il en est autrement. Merci de nous aider à mieux cerner le cheminement vers la foi, la confiance et l'amour, dans ce dialogue de Jésus et le centurion.
Bonne journée 🌺 »
Cyprien - 15 juin 2020 - 10:59
« Merci Frère de nous éclairer et de nous aider à voir dans toute sa profondeur chaque texte biblique.
RépondreQuelle foi est la nôtre, la mienne? Vos méditations alimentent ma réflexion, tout en mettant en relief combien le mouvement, l'action, sont indispensables pour aller vraiment à la rencontre... Et poser nos actes de foi. »
Brigitte - 15 juin 2020 - 10:17
« Merci Père de nous inviter à la simplicité , comme celle de la confiance du centurion. »
RépondreMarie Itié - 15 juin 2020 - 9:43
« Le « Nouveau Testament commenté » définit le « Royaume des cieux » comme :
Répondre« … l’irruption de Dieu dans la vie de celui qui entend et reçoit la parole de Jésus. Une irruption qui provoque un changement de compréhension de soi-même et des autres : un nouveau regard sur l’existence et sur le monde… » ( cf page 35 )
Ainsi, le monde tel que nous le connaissons n’est pas le « bon » monde… )
Mais, que serait un « bon » monde ?
C’est ce que Jésus est venu nous rappeler; ainsi, il s’efforce de nous montrer le « bon » chemin pour y accéder : et, de même que le centurion se montre le prochain de son serviteur, comme le souligne la méditation, Jésus se montre le prochain du centurion.
Toutefois, il ne procède pas au dévoilement du chemin à grands coups d’éclat ! il se met au « niveau » de ses interlocuteurs et c’est la raison pour laquelle, il est prêt à se déplacer chez le centurion, et non pas à … télé-agir.
Mais, le centurion se révèle avancé dans sa foi en Jésus ( sans entrer explicitement toutefois dans le domaine surnaturel ).
Alors, Jésus se « hausse à son niveau » et réalise la guérison « à distance ».
Il me semble que, dans un premier temps, Jésus n’avait pas voulu forcer la foi des personnes présentes, mais le centurion ayant manifesté publiquement un « niveau de foi » exceptionnel en Jésus, Jésus « rehausse d’un cran » le niveau de son intervention, de sa révélation...
Cela a-t-il créé une impulsion particulière dans le cœur du centurion ( auquel je voudrais m’identifier)? »
Philippe - 15 juin 2020 - 9:23
« Merci Philippe de cet éclairage....
Vous me faites cheminer »
Kékère - 16 juin 2020 - 20:18
« J'ai un peu honte à vrai dire.
RépondreCe texte je le connaissais par coeur. Et je pensais que ce centurion ROMAIN ( l'envahisseur) voulait guérir son esclave que par intérêt financier ....
Je n'avais jamais imaginé un seul instant que bien qu'il ait autorité de vie ou de mort sur celui-ci il se fasse son prochain.
Grandes leçons aujourd'hui
ne jugez pas et vous ne serez pas jugé et savoir se faire proche des autres
MERCI
»
Michèle - 15 juin 2020 - 9:09
« Merci frère, ce qui me frappe dans ce centurion, c'est cette humilité "naturelle", lui il a de l'autorité dans son domaine, mais il fait confiance à Jésus là où il ne peut rien faire, à méditer... Kat »
RépondreKat - 15 juin 2020 - 7:34
« Je partage votre approche de ce récit, Kat. Le centurion qui, de par sa fonction, a l'habitude de commander sollicite l'intervention de l'homme Jésus qui a la réputation de guérir. Il s'en remet à Lui en confiance. La maladie de son serviteur échappe à son domaine d'autorité : comme beaucoup de choses échappent aussi à notre volonté ou à nos souhaits dans la conduite de nos vies. »
mahona - 15 juin 2020 - 10:23