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À vous la parole (26 commentaires)

« Bonjour ,
deux aspect sont remarquable , l'un le pardon , et donc la réconciliation , deux la prise de conscience avec le pt frère ,des actes commis
pris en otage pour sois disant un vol de "coupe" en argent pour susciter la conscience des frères
afin d' assumer consciemment leurs responsabilités , du péché commis alors avec Joseph , puis avec le petit frère qui servira à Joseph pour réunir
toute la famille , la providence , la compassion , le pardon sans reproches .
N'est ce pas Juda qui trahi ! on y retrouve des affinités avec le Messie Jésus .
Ainsi nous a été donnée la grâce , par Jésus , la réconciliation avec nous-mêmes et les autres , le pardon , même si le chemin est parfois souffrances ,
il nous montre les fruits de la Vigne , la croix qui fait de nous , une nourriture
qui exprime Dieu , de tout son être , aucune exclusion , avec Dieu , qui reste une pêche miraculeuse , selon la foi en Dieu , pour dire :jeter les filets ...
ah Tobie et le poisson , hum ; j'y pense , tout un signe qui accompagne nos
vies , pour faire le chemin et trouver le repos de l'âme .
La promesse du Seigneur Jésus , je serai avec toi.
La terre promise , c'est Dieu ; une nourriture d'unité .
Une bonne étoile pour tous ... »

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Fred - 22 septembre 2022 - 8:21

« Joseph est quand même bien le digne fils de son pere. Avant de se dévoiler a ses frères, il prend des précautions en les soumettant a une ruse assez élaborée, pour voir s'ils ont réellement changé. Il se souvient bien de ce qu'ils lui ont fait. De même Jacob prend des précautions avant de rencontrer son frère, il se souvient bien de ce qu'il lui a fai. L'action de dieu pour Jacob, c'est lors du combat avec l'ange ( moment crucial). Avant, c'etait une longue preparation. Pour Joseph, quel est le moment crucial, celui de l'action de dieu ? Et bien, celui la, après ce long détour pour les tester, il se fait reconnaitre d'eux. Le pardon n'arrive pas automatiquement. C'est le résultat d'un combat. Joseph, comme son père avant lui, a changé par suite des épreuves traversees. Le passé n'est pas oublié, mais il n'est plus bloquant, il est meme devenu fructueux. Il n'y a plus ni victime ni coupable, il y a des frères réconciliés. Mais ça ne s'est pas fait tout seul, il y a fallu des changements de coeur en même temps que des renversements de situations. L'intervention de dieu est moins explicite que pour Jacob, mais c'est la même chose, la fraternité est retrouvée. »

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Antoinette idf - 21 septembre 2022 - 22:50

« Petit complément de mon commentaire de ce matin.
"C'était un mal pour un bien", c'est Joseph qui le dit à ses frères en Gn 50,20
Exactement : " Le mal que vous aviez dessein de me faire, le dessein de Dieu l'a tourné en bien, afin d'accomplir ce qui se réalise aujourd'hui : sauver la vie à un peuple nombreux." »

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GENEVIEVE - 21 septembre 2022 - 19:05

« C’est pas un mal pour un bien mais dans le dessein de Dieu là ou le mal et le péché abonde la miséricorde surabonde.
Le mal n’est pas nécessaire pour que le dessein de Dieu s’accomplisse mais Dieu permet le mal et la faute, puisqu’il laisse l’homme libre. Par contre il (Dieu) ne perd jamais de vue son dessein, d’aimer tout le monde miséricordieusement.
Et même si Joseph a fait de grandes choses dans le monde, était-ce vraiment essentiel? Pour qui? Pour quoi? Peut-être que c’est plus « facile » pour lui d’accueillir ses frères à bras ouverts dans la position qu’il a acquise par ses « talents » reçus de Dieu?
Rien n’est dit sur ce qui l’habite entre le moment où ses frères « l’abandonnent » et le moment où ils se retrouvent. On ne connaît que les faits, il me semble (je n’ai pas pris le temps de tout relire), pas ce qui habite son cœur, sa tête… sa prière?
Alors un mal pour un bien, pour moi c’est une vision humaine, même si c’est celle d’un homme comme Joseph, mais je ne crois pas que Dieu « raisonne » et résonne comme cela. Mais ce n’est que ce que je crois, sans doute encore bien loin des pensées de Dieu… »

Isabelle - 21 septembre 2022 - 20:33

« Heureusement que le mal n'est pas nécessaire pour que le dessein s'accomplisse.
Mais, un jour ou l'autre une épreuve (un mal) peut arriver.
Pourquoi ?
Pour nous, des larmes peuvent ne rester que des larmes.
Mais, en laissant Dieu agir, avec foi, ces mêmes larmes ne se transformeront-elles pas en perles ? »

GENEVIEVE - 22 septembre 2022 - 10:06

« Pour ma part je persiste à penser qu’il est possible d’arriver au même bien sans passer par le mal. Même si c’est peut-être plus long et que ça prend toute une vie plutôt que des années!. Et c’est pour cela qu’on ne me fera jamais dire que c’était un mal pour un bien. Mais ok pour dire que d’un mal on peut tirer un bien, ou plutôt un nouvel art de vivre, une nouvelle façon de voir et vivre…
Mais chassez le naturel et il revient au galop! »

Isabelle - 22 septembre 2022 - 13:20

« Bonjour isabelle, oui a mon avis c'est comme ça qu'il faut le comprendre. Si on reste dans l'amour, on peut tirer un bien a partir d'un mal, voir la vie autrement, changer sa façon de vivre...La souffrance n'a pas de vertu thérapeutique en elle même, tout dépend comment justement on l'accepte, dans la révolte ou l'apitoiement, ou alors dans l'amour : on peut se mettre a mieux apprécier la vie, être plus compatissant aux autres. ..Je pense aux célèbres vers de Musset :" l'homme est un apprenti, la douleur est son maitre, et nul ne se connait tant qu'il n'a pas souffert". Bref, la souffrance peut conduire au pire ou au meilleur. Peut être ça dépend de la foi qu'on a... »

Antoinette idf - 22 septembre 2022 - 14:32

« On ne peut pas dire que l'amour fraternel lie les frères de Joseph Leur solidarité se construit par la crainte : celle de voir la préférence de leur père à l'égard de Joseph et celle de la puissance de leur frère auprès de Pharaon
La magnanimité et la générosité de Joseph sont exemplaires : les souffrances endurées l'ont sans doute rendu plus sensible On pourrait dire que Joseph est "la pierre d'angle" de la famille à nouveau réunie La fratrie reconstituée sera-t-elle viable dans le temps ou à nouveau menacée par des intérêts personnels ? Ce qui est important est d''avoir pu, ne serait-ce qu'un moment, renouer des liens et réunir des personnes qui s'opposaient. Une barrière a été abaissée. Il en est ainsi quand un geste, une parole peut faire entrevoir la voie de la réconciliation Ce n'est pas gagné : c'est une brèche à élargir »

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mahona - 21 septembre 2022 - 18:02

« Ce jour de Novembre, j'ai mis entre les mains glacées de notre fils, la photo de Thérèse avec sa célèbre citation "Tout est grâce" . Il y avait beaucoup de larmes, d'étreintes et de mots, que l'on dit toujours, dans ces circonstances . Peu importe ceux qui n'ont pas compris mon geste . A ma manière, je voulais dire "la Souffrance est finie": A présent, "Tout commence!

Après de longues années, Joseph, devenu indispensable, à Pharaon, retrouve ses frères, ceux-là même ,qui par jalousie, l'ont vendu à des caravaniers égyptiens. Joseph est bouleversé. Malgré ,ces années de séparation, son affection, pour son père Jacob et ses frères, est intacte. Les frères, de leur côté, sont stupéfaits et surtout craignent pour leur vie. Ils savent l'influence, que Joseph peut avoir auprès de Pharaon. Pourtant, pas un instant, Joseph ne songe à la vengeance . Il a souffert de l'indignité et de la méchanceté de ses frères, mais Joseph est sûr de l'Eternel et il considère que Dieu a permis cette ignominie ,pour lui permettre de sauver son peuple et ses frères, avant le retour à Canaan. Ainsi, Joseph reverra son père et connaîtra Benjamin, le dernier fils de Jacob.

L'histoire de Joseph et de ses frères peut paraître, un brin trop belle pour être vraie. Tout finit bien ! .Bien entendu, aujourd'hui, après tant de souffrance, il est difficile d'imaginer une si " charmante" réunion de famille. Il faut y voir la Foi vivace de Joseph et le Symbole d'une Espérance inébranlable.

Bonne soirée.
J.C »

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J.C - 21 septembre 2022 - 16:57

« Heureuse de vous lire à nouveau Vous nous faites part d'un souvenir poignant et de votre pensée à la fin de la souffrance de votre fils J'avoue ne pas avoir eu cette hauteur d'esprit lors du décès d'un filleul dans la force de l'âge Sa souffrance s'arrêtait : la nôtre allait continuer. Il existe une journée mondiale pour les malades On pourrait y adjoindre tous ceux qui souffrent dans leur chair, dans leur esprit. Désolée pour cette note triste en fin de journée. Demain est un autre jour. Fraternellement »

mahona - 21 septembre 2022 - 18:19

« Votre geste est si émouvant JC.
Merci de nous avoir partagé un si beau témoignage de Foi. »

GENEVIEVE - 22 septembre 2022 - 7:48

« Comme tu l'aimais ton fils JC, je suis émue et je repense à cette phrase de Roumi qui m'habite
"L'Amour est sans chagrin au cœur même du chagrin"...
Amicalement, kat

»

Kat - 22 septembre 2022 - 21:46

« Quelle belle proposition pour apaiser la fin de la journée !
Merci, Kat ! »

Paul (Belgique) - 22 septembre 2022 - 22:09

« Ce passage du livre de la Genèse est une relecture du passé. Il concerne Joseph, son père Jacob ainsi que ses onze frères. Il évoque également la présence de Dieu dans la conduite des évènements.
Juda, le frère aîné, agit par fidélité à la volonté de leur père Jacob de revoir son fils Joseph vivant. Cette attitude de Juda amène Joseph à révéler aux onze frères sa véritable identité. Par deux fois, il dit : « Je suis Joseph. » Ses paroles montrent qu’il ne situe pas l’action de ses frères, dont il a été victime, seulement au niveau familial. Il perçoit plus profondément la volonté de Dieu d’avoir tourné le mal en bien, en lui permettant d’être en Égypte pour sauver sa famille de la famine. Cette présence de Dieu ne se manifeste pas toujours par des actions d’éclat. Mais, en conduisant les évènements, elle permet ici la victoire de la vie sur la mort.
La réconciliation entre Joseph et ses frères se produit autour de la figure du père. Dans le passé, Juda a sauvé la vie de son frère Joseph pour éviter le désespoir de son père. De son côté, la première parole de Joseph, en retrouvant ses frères, est : « Mon père est-il encore en vie ? » Jacob et ses fils vont être à nouveau réunis au pays de Goshèn, en Égypte.
Dans tout ce parcours, Joseph n’agit pas pour montrer sa puissance. Il s’agit plutôt de la victoire de la vie, et de la présence d’un Dieu « caché » manifesté par la providence.
»

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Yvette - 21 septembre 2022 - 15:40

« " c'est pour vous sauver la vie que dieu m'a envoyé ici avant vous ". En effet, cela correspond a " tout sert au bien de celui qui aime dieu", ou plutôt , selon moi, " tout sert au bien POUR celui ...." cela me parait plus proche de la phrase de Joseph. C'est grâce a son intelligence (le don d'interpreter les rêves ) qu'il est devenu le puissant favori de pharaon, mais c'est grâce a son amour de sa famille qu'il peut pardonner et les sauver de la famine. Cette histoire de Joseph est le parallèle de l'histoire de Jacob : quand celui ci rentre en israël, il a peur de retrouver son frère qui a des raisons de lui en vouloir, et il se fait prudemment précéder par des cadeaux somptueux ( richesse acquise par son travail et sa ruse ), et quand il rencontre Esau, ils se tombent dans les bras. Autrement dit, ce qui compte c'est le résultat, peu importe ce qui s'est passé, que l'on ait été victime ou coupable, on n'a pas a rester prisonnier du passe, mais a aller de l'avant, car c'est comme ça que le passé peut être réparé. Dieu tire du bien de tout. Ça me concerne tout a fait, c'est vraiment pour moi , qui ai tendance a rester bloquée sur le passé.
L'amour est a la fois lien et libération : Jacob l'exilé volontaire s'est retrouvé sous la coupe de son beau pere, puis l'a fui et a retrouve sa liberté physique et mentale en passant par dessus sa peur. Joseph l'exile malgré lui s'est retrouve esclave et a gagne sa liberté grace a lui même et a dieu en passant par dessus sa méfiance. »

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Antoinette idf - 21 septembre 2022 - 15:31

« HYMNE : DIEU QUE NUL ŒIL DE CRÉATURE
La Tour du Pin — CNPL
Tu n'as pas dit que l'homme croisse
Vers son néant,
Mais tu as fait, en descendant,
Qu'il ne se heurte à son impasse :
Tu as frayé le beau tournant,
Où tout au monde n'est que grâce.

Tu ne m'as pas embauché pour aller travailler à Ta Vigne ;
Tu m'as embauché pour me sauver, pour que je sois sauvé,
autrement dit, pour que je ne me heurte pas à mon impasse. »

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Jacques - 21 septembre 2022 - 11:33

« En la Fête de l'Apôtre Évangéliste Matthieu. »

Jacques - 21 septembre 2022 - 11:39

« Chers amis,

Quand j’entends : « C’est un mal pour un bien »,
je crois que je ne pourrai jamais accepter le mal
comme étant le nécessaire voisin du bien.

Même si je peux parfois comprendre
comment ces souffrances sont arrivées, je ne comprends pas :
« Pourquoi à lui ? Pourquoi à elle ?
… Pourquoi à moi… Pourquoi pas à moi ? ».

En vous partageant cecci, je pense par exemple
aux enfants que j’ai vu mourir de faim,
à ces personnes désespérément seules,
à Julie et Melissa,
comme à tant d’autres
et parfois à moi.

Je crois surtout que Dieu vient nous rejoindre
jusqu’au plus profond de nos pauvretés,
jusqu’au plus profond de nos souffrances,
jusqu’au plus profond de nos misères intérieures.

Je me suis déjà dit que Dieu,
qui nous a laissé en héritage la beauté de notre monde
est en même un mineur de fond,
jusqu’au plus profond de nos mystères.

Il ne nous demande pas de nous revêtir de cilice.
Il ne nous demande pas de multiplier les paroles et les sacrifices.

Son Fils est réellement venu parmi nous pour en témoigner.
Son amour bienfaisant est la seule réponse.
Une réponse à partager entre nous.

Bonne journée à nous tous.
»

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Paul (Belgique) - 21 septembre 2022 - 11:23

« Amen merci ! »

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Armand - 21 septembre 2022 - 11:22

« Seigneur fortifie ma Foi envers toi, apprends moi sur moi-même afin que je reconnaisse ta Présence et des Dons. AMEN
»

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Carole Tch - 21 septembre 2022 - 9:26

« « Tout est grâce » : tels sont les derniers mots du jeune prêtre souffre-douleur de ses paroissiens dans Journal d’un curé de campagne de Bernanos. Tels sont ceux qu’avait prononcés avant de mourir Thérèse de l’Enfant Jésus. Si ces mots, dans la nuit, pouvaient devenir nôtres!
Et c’est bien ce que demandent ceux qui désirent « mourir de leur vivant » (expression empruntée à Coluche), où le droit de mourir dignement, selon leur choix, ou ceux qui ne voient pour issue à leurs maux et leurs tourments que le suicide.
Tout est grâce!
Mais il y aura toujours des oiseaux de mauvaises augures pour venir « diaboliser » la grâce.
Oui, on est loin de la « réussite » de Joseph et de ses frères, avec ses frères, et pourtant… »

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Le corbeau et le renard - 21 septembre 2022 - 8:59

« "Tout est grâce" Seigneur, dans ta miséricorde, donne-nous de te suivre et de nous attacher à toi fermement, par le Christ, notre Seigneur, Amen. »

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Desmis Jacqueline - 21 septembre 2022 - 8:25

« Oui Jacqueline, tout est grâce mais comme dit Geneviève, il faut parfois des années pour voir que Dieu était et est présent dans toutes les épreuves que nous traversons.
Merci Père d'avoir pris conscience de ta présence dans ces épreuves que je traverse seule maintenant...
Bonne journée à tous, kat
»

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Kat - 21 septembre 2022 - 8:05

« Bonjour Kat,

Heureuse de vous retrouver . Avec, Marie-Jeanne , au Chapelet de Lourdes, via notre ordinateur, nous vous avons cherchée (comme une aiguille dans une botte de foin). Je n'ai pas vu de plâtre coloré .... L'indice était maigre ! L'essentiel, nous vous avons accompagnée !

Bien à vous.
J.C

»

J.C - 21 septembre 2022 - 17:13

« Je m'en doutais que vous me cherchiez mais il y avait trop de monde... j'étais en union de prières avec vous toutes...
Amicalement, kat »

Kat - 21 septembre 2022 - 20:29

« Tout est grâce. Oui. Il faut souvent bien des années, 20 ans et même plus, pour réaliser qu'une épreuve, très difficile à vivre, et qui dure des années, est le chemin que Dieu a choisi pour nous, pour nous faire naitre à la Vie.
"C'était un mal pour un bien."
Merci Seigneur pour chaque instant de ma vie. Tout est grâce. »

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GENEVIEVE - 21 septembre 2022 - 7:50

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